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怎么学好林玲的那种摇指

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发表于 2010-4-1 13:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
我最近在练悬腕摇,很想把悬摇练好。! t  m/ c) |- D3 m. g  n( m7 A
看各种视频,本来学林玲的摇指,可是练着练着老是找不到感觉,现在变成压腕的悬摇,可是有时会突然感觉来了,就可以提腕转手腕的摇起来,又轻松,音色又美,而且持续时间很长也不累,可是睡一觉起来,又找不到了,如此反复不断。* Y- |3 V, V5 y( Z; ~" O; H' _% `! _! @
明明我是会这种摇法的,可是为啥老是找不到感觉,一找不到感觉就只好压腕悬摇,不找的时候又突然出来了。2 }  V( x& C) o% J/ B; P1 i

! E# |3 ~+ {. B5 u0 i( m, a
0 }, x) @  P2 g0 G(九)悬腕提腕摇 - K- S* D$ f( V+ D
  1.悬腕提腕摇在当代古筝摇指演奏技法中难度最大,运用最广,音色最美、最通透,表现力最强,此技法由中国音乐学院李婉芬教授首创的,后由中国音乐学院林玲教授推广并发展完善。 - U8 a" v! n. p) ^3 K* ]4 f
  2.悬腕提腕摇的最大特点在于手臂完全处于自然放松状态,摇指与弹奏衔接便利自如,音色统一,可以在快速弹奏中随意穿插摇指。 . z% |& C! j7 x+ w
  3.在训练中注意培养小臂肌肉的力度,如果在训练中发现手腕或大臂酸痛,说明用力方向出现偏差。义甲与筝弦成垂直方向,而甲面与筝弦成30度角。
0 N' \- F" O4 I  4.在单弦练习中,注意由慢渐快,由弱渐强,力点轮换交替;在过弦练习中,要做到无痕换弦,像大珠小珠落玉盘。
发表于 2010-4-1 14:23 | 显示全部楼层
个人觉得在低音、中音声部,用这种悬腕提腕法,比较舒服,且手也不容易累,但在高音区时候,还是感觉悬腕压腕的方法,比较自然。可以两种方法结合。毕竟手是跟着面板的弧度来走的。
发表于 2010-4-1 15:44 | 显示全部楼层
哇,潮音共努力哈,桃也在练这个摇指,嘻嘻……   低音区容易找感觉些,你先摇低音再摇中音。这样会容易些吧……
 楼主| 发表于 2010-4-1 15:56 | 显示全部楼层
回复 3# 小桃子 + C& ]# C' k6 ]" E* n

( ^6 c- G# |! t7 q7 o
) p+ M5 S* ^- c& L/ a* L/ Y: V    对,低音好摇些,我没想到这点。回家试试先从低音开始,谢谢,大家一起努力。我一直在中音区练呢。时好时坏。
发表于 2010-4-1 16:15 | 显示全部楼层
回复 1# 潮音
; C) A, k9 C6 O$ W2 [) j+ y, w6 J3 @6 V+ s

" n, n1 n/ L. r6 q8 @& _" y1 r“悬不悬腕”并不能成为区分摇指类型的一个关键词。
7 z, m3 h4 i- y  }' A8 `/ q浙派传统长摇也是可以收起小指悬腕的,
4 w3 c5 ?; x" p0 t1 Z' a3 R6 `2 I3 [也就是您说的“压腕的悬摇”(如果您的演奏正确的话)。
$ }" K, h' R0 X. L' \4 Q: i' V, {; A/ d
“发力的方法”才是区分摇指类型的一个关键词。& M$ i) I' w  c0 j3 P& f
现在筝人所常用的摇指主要是下面两种:2 D# s. S! o2 N- O0 I2 i
1:腕动摇奏法:所谓李婉芬教授首创者,演奏特点是以腕部为主要发力点,腕部不塌陷,小指不支撑。
" q8 |7 l- ?+ z$ y) m2:浙派传统长摇:演奏腕部必须塌陷,实际发力主要来自于小臂的转动,常以小指支撑于岳山外。水平到家者也有收起小指的。
3 _7 t5 {) S+ y9 J6 v2 f3 g; c! s# M3 K: h/ P
早期的阵营分得很清楚:中国院用前者,中央院用后者。早期毕业的学生能明显区分。
+ Z" X+ K5 J/ s3 F8 P) w& g9 Y不过现在因为师资和附中学生渐渐溶合,“腕动摇奏法”谁都可以拿来用了。0 ]/ t' t) o0 m5 Y
: Y% x8 f/ C4 p( I- W
很多同学都为选择哪种摇指苦恼,其实没必要,学会学好一种就足够应用。
! g% S: \# i) w" k1 _虽然这两种摇指各有趣味,区分运用很有讲究,但
) G" E7 n3 S0 V“腕动摇奏”也并不都是声线单薄,颗粒绵软。“浙派传统长摇”也完全可以做到在弦面随意走动,衔接自如。
. y# [) Y$ p  A所以没必要一定都掌握,关键是坚持选择并弹好弹精。5 _. p* p) C$ F: J6 {$ [
当然要是已经全部掌握并随心所欲那更好。
. u/ |( c( Q' p( H3 E5 F/ S$ K6 D- l9 T; r; }( q3 H
也有是是而非的“发力点”综合体,包括某家,那只是个例。- ~4 y- A8 i# H: z2 x* B
严重怀疑是当时向李教授没学清楚。不敢开口问。
发表于 2010-4-1 18:34 | 显示全部楼层
放松最重要,长时间摇指后,力越来越不集中,越来越沉不下来。。。0 R' ~# S# f" b$ t
我觉得要找到指尖咬住弦的感觉,力量往下沉。。。
  X; P5 b8 o( x% f- K高音的时候手腕会有点下压。。同理低音会提起来一点,一切放松为前提,腕部紧张 ,肯定会影响效果。。。
+ c1 H* C" X- }当然还是需要慢练。。。/ [4 `" v  L  Z  a# ?
. d0 K  i& y) V! q. q+ q
很同意楼上所说的那样。。。
 楼主| 发表于 2010-4-1 18:46 | 显示全部楼层
楼上两位老师讲得都对的,我觉得我是那个方法没完全掌握,有时摇得很好是无意之中用对力了。; H0 z4 l1 i6 z2 V) N
我那个转腕的控制没掌握好,一旦变成甩腕,虽然动作看上去一样,可是就感觉全没了。慢慢练习吧。3 X9 T; |8 T2 r/ P2 e
我这废手,压腕的摇触弦的声音总是没转腕的通透,而且时常转腕成功,所以很想掌握这种摇法。$ l1 D; q- b# b+ n+ b& r) n/ V

  Y8 f2 N9 P( n1 g/ Q我那下面一段是在网上找到的宋婷婷的论文里的一段。
发表于 2010-4-1 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 秀逗魔导士 于 2010-4-1 18:57 编辑 3 Y6 R4 O: z1 V4 C7 x# N) Z. g

" {2 F6 E# k( y回复 6# 冷弦 % r* \- R2 `) f" D* \* a
5 J+ ~; J  l  h, T% `# p2 ?9 K$ i

/ B: M9 V. h% `; C5 ]% _对不起,说点儿反话。2 e$ z( b) X- a4 ?/ K
虽然演奏是以放松为前提的,
7 D* E9 J- X( m+ Q但是在演奏摇指时跟其他指法稍有区别,
! n9 v  {& k/ B就是不能强调这个放松的感觉,
$ P" A" ~; ^2 I2 W2 ?要不就空有流畅,发音绵软松散没有音色音量。
! I9 f5 ^* h; Z& q4 m4 t, u2 A2 d. V- `9 r6 {4 ?. Q; {, X
“咬住弦”是关键,1 P3 Q4 H$ ^6 R; h
要想咬就要使巧劲。. j' ?# U3 R& o

! |/ m$ ]% ~0 f9 ~; f7 K/ U  V2 }松了就咬不住了& X$ G+ p7 l$ @7 y8 [

8 s1 o) I$ |1 f, k仅供参考。
 楼主| 发表于 2010-4-1 18:54 | 显示全部楼层
回复 5# 秀逗魔导士
3 r$ Z! j( M5 E/ G
. m+ M1 Y' D7 z9 H5 h7 Y) Z0 v9 j5 @! A2 L3 Z
    没学清楚可能自己早已有了习惯,习惯是很难改的,就苦练,就变成好像是硬练出来的摇法了。
发表于 2010-4-1 19:17 | 显示全部楼层
回复 9# 潮音 : j6 j2 d# X: R' @

( v9 E* v. T  Z4 ^1 E
6 d2 T1 Q8 t% Q8 T/ K( G2 @愿意交流的话那就再多说些吧。
- n2 Z2 u9 _! R' A# ~% e1 y/ O9 ]& r9 d% F% p: @$ u1 e
( y: E* M5 T( S1 V4 ?$ b
技巧解决阶段的同学,其实应该摒弃的,就是您提到的“感觉”二字,% T$ o) r0 [) [! O+ W! W

: k" |: X- o* s* D  `试想都还没有自如掌握的技巧,怎能去体会它的“正确感觉”。
5 |: Z  G" o0 f/ I( _1 n6 t5 W$ v. B6 ]! e% @' @# n4 p- V0 y
很多同学总是掌握不好某技巧,其实就是被这个“事先的感觉”给困扰和束缚住了。
; t: a& u* U2 n- _0 Y
6 y/ g; A! @; A2 c3 X( V举个不太恰当的例子:只从手上看:特别有灵气的学生,往往手上功夫不是最好的。这就是因为聪明的学生大多主意想法感觉太多,都不老老实实的练琴。而相对按部就班的学生,手上功夫大多扎实细致。
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1 t8 ^0 l; t# W4 V我并不是提倡练琴不用脑子,我只是希望同学们都摒弃掉这些无从的“事先的感觉”,认认真真,按部就班地“机械运动”,日复一日,年复一年。我不信就没有同学们掌握不了的技巧,那始终只是个熟练工种,并不是神奇的事儿。
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而且任何技巧的掌握都是循序渐进,不可能感觉来了就一蹴而就。不可能在短时间内把手型,流畅,音色,音量的问题全部解决。必须不断的体会和突破。
) }' u! L7 o7 D( ^8 \) S7 M. Z" m9 p0 M( p2 U( D2 j. t, G
也许词不达意,仅供参考。
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